saison 2 | ép. 5
Le riz sauvage :
une tradition
autochtone
avec Tea Horse
Balado Steeping Together
- saison 2 | ép. 5
Le riz sauvage : une tradition autochtone
avec Tea Horse
transcription de l'épisode
Marika de Vienne 0:18
Bienvenue à tous pour un nouvel épisode de Steeping Together, le balado où nous explorons le vaste monde du thé autour d’une tasse de thé avec des amateurs de thé. Je suis votre animatrice obsédée par le thé, Marika, et je suis comme d’habitude complètement ravie d’être avec vous tous ici aujourd’hui. Au cours de l’année dernière, ici chez Les DAVIDsTEA, notre équipe du thé a travaillé très fort pour créer un thé très spécial. Nous avons maintenant des années d’expérience dans l’approvisionnement en thés et ingrédients de toute la planète, mais nous voulions travailler pour la première fois avec un ingrédient que nous connaissions très peu: le riz sauvage. Cet ingrédient unique et délicat a une longue et fière histoire au sein des cultures autochtones d’Amérique du Nord. Mais en dehors de ces cultures, le riz sauvage est très mal compris ou rarement utilisé pour faire du thé. Alors pour mieux comprendre cet ingrédient récolté dans des régions reculées, peu connu, absolument délicieux et tout à fait unique, nous avons avec nous aujourd’hui les propriétaires de l’entreprise de thé, Tea Horse, avec qui nous nous sommes associés pour donner vie au thé Manoomin à l’érable. Bienvenue à Denise et Mark de Tea Horse!
Marc H. Bohémier 1:28
Salut, comment vas-tu?
Denise Atkinson 1:29
Boozhoo.
Marika de Vienne 1:32
Bonjour! Je suis toujours très heureuse de parler à n’importe qui, mais surtout...
Marc H. Bohemier 1:36
Elle a dit boozhoo.
Denise Atkinson 1:36
OK ouais, donc boozhoo est « bonjour » en ojibwé. Oui, donc B-O-O-Z-H-O-O. Donc ça ressemble à bonjour, mais c’est boozhoo.
Marika de Vienne 1:49
Oh boozhoo!
Et l’enregistrement du Zoom, évidemment, parce que nous enregistrons à distance, j’ai absolument, tu sais, tu t’accroches à ce que tu sais, pas vrai? Et j’étais comme, Oh, elle dit bonjour, parce que je suis canadienne-française. Mais boozhoo.
Marc H. Bohémier 2:01
La première fois que j’ai entendu boozhoo, parce que je parle tu sais, « franglais », j’ai cru qu’ils me disaient bonjour et j’ai dit, oh, et j’ai répondu bonjour jusqu’à ce que je réalise que c’est boozhoo. L’aîné des anciens qui est décédé il y a quelques années m’a appris, mais il a dit que boozhoo est le diminutif de Nanabozho. Nanabozho est l’un des esprits qui changent de forme et qui enseignent aux gens. Donc boozhoo est le diminutif de Nanabozho. Il s’appelait Peter ou Chiefs et il nous a appris que, oui, c’est en fait une abréviation de, et cela signifie que tu connais les enseignements de Nanabozho.
Marika de Vienne 2:43
Nous sommes à la minute 1 et demie de cet épisode et j’ai déjà appris quelque chose de complètement nouveau! Je ne pourrais pas être plus heureuse d’être avec vous deux aujourd’hui! C’est incroyable. D’habitude, c’est juste genre, salut, salut, comment ça va? Et vous m’avez déjà, genre, appris un nouveau mot. Ça va être tellement amusant. Merci beaucoup de vous joindre à nous aujourd’hui ! Hum, pourriez-vous vous présenter comme vous aimeriez qu’on vous présente?
Denise Atkinson 3:12
Boozhoo! Je m’appelle Denise Atkinson. Je suis Anishinaabe Kwe et je viens de la Première Nation de Red Rock, dans le nord de l’Ontario.
Marc H. Bohémier 3:22
Et je m’appelle Marc Bohemier, je viens de Winnipeg, au Manitoba. Et, oui, Denise et moi sommes ensemble depuis environ six ans maintenant. Et oui, nous nous sommes réunis et nous avons lancé Tea Horse en 2017 environ.
Denise Atkinson 3:36
Donc à la fois partenaires de vie et partenaires commerciaux. Oui. Et le thé
Marc H. Bohémier 3:39
Oui. Et les amateurs de thé, j’adore le fait que tu aies dit que tu aimes que ce soit des amateurs de thé, parce que nous ne sommes pas des experts en thé. Nous sommes, nous aimons juste vraiment le thé et les différentes sortes de thés et les ingrédients que tu sais, nous les appelons thé, mais peut-être qu’ils ne sont pas tout à fait Camellia sinensis, mais nous aimons l’eau chaude, l’eau froide et les feuilles, les racines et les tiges et tout ça, donc...
Denise Atkinson
Infusé.
Marc
Et du riz sauvage, bien sûr.
Marika de Vienne 4:02
J’adore ça. Oui non, le thé signifie beaucoup de choses. Et je pense que pendant longtemps, il y a eu un certain nombre de contrôles, comme si tu ne connaissais pas le Camellia sinensis, tu n’étais pas un fan de thé, tu n’étais pas un fan de thé, tu étais juste un fan d’infusions. Et nous savons tous que les infusions et le thé appartiennent à la même catégorie. Si tu retires du plaisir, comme tu l’as dit, de l’eau chaude et des feuilles ou de l’eau chaude et des ingrédients entiers, tu apprécies le thé, tu es un amateur de thé et donc oui. Je suis donc très heureuse de parler avec vous deux aujourd’hui, comme je l’ai dit, car votre entreprise Tea Horse est spécialisée dans un ingrédient très particulier, un ingrédient que, jusqu’à la semaine dernière, lorsque je vous ai parlé pour la première fois, je pensais comprendre assez bien. Et après avoir parlé avec vous pendant environ 15 minutes, je me suis dit : « Oh, le riz sauvage que je connais n’est pas le riz sauvage que nous utilisons ici. » Est-ce que j’ai raison de dire ça?
Denise Atkinson 5:04
Correct. Oui, donc le riz sauvage ou Manoomin, qui signifie en ojibwé « la bonne semence » est indigène en Amérique du Nord, une céréale indigène en Amérique du Nord et nous utilisons du manoomin vraiment sauvage provenant de régions reculées du nord du Canada.
Marc H. Bohémier 5:24
Oui, une grande partie de ce que nous voyons dans les magasins peut être du vrai riz sauvage ou du riz sauvage cultivé provenant de quelques États du nord des États-Unis et même de Californie où ils inondent les champs, les drainent et les cultivent comme une culture commerciale. Donc ce que nous faisons, c’est que nous recherchons spécifiquement et travaillons avec, si nous le pouvons, nous essayons vraiment de trouver des Autochtones qui font la cueillette au Canada. Et nous travaillons avec des personnes qui récoltent, et qui sont les gardiens des lacs et des marais dans le nord, le nord-ouest de l’Ontario et le nord du Manitoba. Et maintenant, nous envisageons de créer des partenariats en Saskatchewan également. Alors oui, nous recherchons vraiment le vrai riz sauvage, le vrai manoomin.
Marika de Vienne 6:18
Wow, c’est vraiment sauvage, comme si ce n’était pas, tu sais, une céréale cultivée. Tu as dit qu’il pousse dans des marais, des lacs, je veux dire, peux-tu me donner une image de ce que ce... où ce riz pousse et comment on le plante, le cultive, juste pour que je comprenne un peu mieux.
Marc H. Bohémier 6:39
Bon, et si je te donnais un aperçu de ce qui nous est arrivé cette année lorsque nous sommes allés dans le nord du Manitoba. Nous avons rencontré des récolteurs de riz sauvage. L’un d’entre eux était un Autochtone. Nous avons emprunté des routes de gravier, sommes descendus de leurs camions, sommes montés à l’arrière de véhicules tout-terrain, des quatre-roues, avons traversé la brousse pendant environ deux kilomètres à l’arrière, et sommes arrivés à une tourbière flottante, c’est un marais flottant. Donc si tu marches, si tu fais le mauvais pas, tu seras comme en plein dans la mousse flottante et tu iras dans l’eau. Nous sommes montés dans un véhicule amphibie appelé Argo, qui nous a fait traverser le marais jusqu’à un vieux canot rempli de sacs, puis il y a un aéroglisseur, comme on en voit dans les Everglades de Floride, qui sort avec une sorte de pelle spécialement conçue, une trémie à l’avant. Il parcourt le marais de haut en bas et frappe l’herbe. Le riz sauvage ou manoomin est une herbe des marais, une céréale. Et donc, c’est tout juste si nous y arrivons! OK, et ensuite, après qu’il ait roulé de haut en bas dans le marais, la trémie est remplie de grains, qui ressemblent un peu à, je suppose que tu pourrais dire à de l’avoine. Ensuite, nous les récupérons à la main à l’avant dans cette bâche à l’intérieur d’un bateau et nous les ensachons, les scellons, les jetons dans un autre bateau qui est traîné à travers le marais par cet Argo où il les décharge à la main dans une zone encore sur la tourbière flottante. Et puis de là, à la fin de la journée, après avoir ensaché, j’ai oublié, 70 sacs et les sacs pèsent environ 60 à 80 livres chacun. Nous les avons transportés et chargés à l’arrière de ces véhicules tout-terrain, nous les avons attachés, nous avons parcouru deux kilomètres dans la brousse, nous les avons déchargés à la main sur des remorques, et nous avons continué jusqu’à ce que tous les sacs soient chargés... environ 60 ou 70 sacs. Et puis à partir de là, on les prend et on les décharge à la main à l’usine. Et oui, c’est donc un peu ce qu’est le riz sauvage! Non, pas d’histoire inventée, comme si tu pensais, nous pensions que nous étions comme des voyageurs, comme un retour en arrière !
Denise Atkinson 9:18
Je veux dire que tu dois aussi comprendre que ce n’est pas la façon traditionnelle de récolter le riz sauvage. La façon traditionnelle était dans des canots avec des bâtons qui frappaient, tu sais... Frappe le grain.
Marc H. Bohémier 9:28
En faisant tomber le grain dans le canot. C’est ainsi que les Autochtones traditionnels récoltaient.
Denise Atkinson 9:34
Je veux dire que certains endroits du nord du Minnesota, je crois, le font. Mais dans le nord du Canada, c’est fait par airboat presque exclusivement.
Marc H. Bohémier 9:45
Mais oui, comme Denise l’a dit, les méthodes de récolte originales des Anishinaabe ou des peuples autochtones consistaient à pagayer ou à tirer un canot dans l’herbe des marais, puis quelqu’un s’asseyait à l’avant et avec deux bâtons, un bâton dans chaque main, il courbait l’herbe dans le canot, puis la frappait avec un autre bâton et faisait tomber le grain dans le canot.
Denise Atkinson 10:08
Mais je veux dire que le traitement est encore très artisanal et manuel. Et ouais, ça demande genre, toucher et sentir, toucher et voir et tu sais...
Marc
Et savoir quand c’est prêt.
Denise
Oui, oui. Et c’est très similaire à la façon dont le thé est traité, en fait. Donc tu sais, il y a cette similitude.
Marc H. Bohémier 10:29
Oui, il y a beaucoup de connaissances, beaucoup de choses comme, tu dois vraiment connaître tes affaires. Et je pense qu’un autre aspect de la chose qui est, qui est aussi très intéressant. Contrairement à, disons, un champ de blé où tous les grains sont prêts en même temps, et ils les récoltent tous en même temps, comme s’ils coupaient le champ. Si quelqu’un est allé cueillir des baies sauvages, que ce soit des myrtilles, des amélanches sauvages ou n’importe quelle baie sauvage, tu sais, une semaine tu cueilles, tu peux attendre deux semaines, revenir, cueillir d’autre riz sauvage, c’est comme ça. Donc ils peuvent faire plusieurs récoltes sur le même lac, parce qu’ils attendent une semaine ou deux, et ensuite ils vérifient, oh ils peuvent aller en chercher plus. C’est donc un véritable produit sauvage. Ce n’est pas seulement, tu sais, une opération unique où ils récoltent clairement un champ à la fois. On y va, ça a l’air prêt, on prend ce qu’on peut, on attend, on y retourne, on réessaie. Et puis, tu sais, encore une fois, certains lacs seront récoltés trois fois en une saison. Et c’est généralement à la fin, tu sais, fin août, début septembre, c’est un produit ou une plante très sensible au climat, la température de l’eau doit être parfaite, les niveaux d’eau doivent être parfaits. Tu sais, il ne faut pas qu’il y ait du vent et de la pluie, car cela ferait tomber les grains au fond du lac. Donc il y a, il y a beaucoup de choses qui doivent être juste parfaites. Oui, il y a beaucoup de variables impliquées dans tout ça. Et je ne sais pas si je l’ai dit plus tôt, mais c’est classé, tu sais, en anglais c’est comme un produit forestier non ligneux. Donc ça, ça vit dans cet espace entre l’eau et la terre, c’est une bande de bonté, tu sais, qui existe là. Et il est là pour les élans et les oies qui s’en nourrissent, qui le mangent au fond, tu sais, et donc il nourrit plus que les êtres humains, il nourrit le marais. Et je vais te dire quelque chose qui est tout simplement incroyable. J’ai un solide bagage agricole provenant des prairies. Mais quand la première trémie de riz sauvage est revenue avec cet aéroglisseur, la vie là-dedans, les insectes, les libellules, les coccinelles, comme les moustiques, comme les mouches, c’était... ça grouillait de vie. Je veux dire, pour voir ça, surtout les gens qui n’ont pas l’occasion, tu sais, les gens vivent dans les villes et n’ont pas vraiment l’occasion de sortir dans les régions éloignées du Canada pour voir ça. Tu vois, comme si c’était la vraie vie. Et j’ai dit à certaines personnes depuis ce moment-là, et je suis un gars assez spirituel. Mais j’ai dit que si tu ne crois pas en Dieu, si tu ne crois pas en cela, ce n’est pas grave. Mais quand tu vois la vie et la diversité des êtres et des créatures et des plantes qui existent dans cette seule trémie de riz sauvage, c’est juste, c’est juste époustouflant. Et ce sont les endroits que nous devons sauvegarder, et ce sont les endroits auxquels tu penses, tu sais, le marais et des termes comme « assécher le marais » et dans ce marais, ce sont les filtres de l’eau. C’est les filtres, l’air est bien, l’écosystème c’est le filtre de l’écosystème, c’est juste pour voir que la vie est juste incroyable. C’est une longue réponse, mais c’est parce que c’est vraiment, tu sais, comme un changement de paradigme de voir ça, tout en ayant déjà ce sentiment au départ, comme Denise et moi, nous aimons être dans les bois et nous aimons la nature, nous aimons la nature, nous connaissons notre lien, mais voir ça et mettre tes mains dans cette trémie pleine de riz sauvage et tout ce qui va avec. Et de savoir comme, wow, tu manges quelque chose qui est juste spécial.
Marika de Vienne 14:19
Hum, j’ai la chair de poule en ce moment. J’ai vraiment, je suis en train de me réinstaller parce que j’ai la chair de poule, parce ce que tu... Je veux dire, merci pour ça, pour avoir peint ce tableau, pour avoir raconté cette histoire. Ce que vous avez décrit est quelque chose que j’ai eu le grand privilège de rencontrer auparavant, mais jamais sur le territoire ou dans le lieu que vous avez décrit, à savoir tomber sur un terroir unique. Il y a tellement de facteurs qui entrent dans la composition de ce grain, de cet ingrédient, et il doit faire – pour moi, le terroir est, je veux dire, nous parlons du terroir comme étant la terre, l’emplacement, la géolocalisation de celui-ci, et ce que les éléments particuliers ou le climat vont apporter à un produit spécifique. Mais le terroir est aussi intrinsèquement lié aux connaissances des gens qui le font depuis des siècles, sans savoir qu’il faut plier le roseau, puis le frapper, tu sais, les grains dans le bateau, sans savoir qu’on ne peut pas tout cueillir ou récolter en même temps, qu’il faut cueillir les grains quand ils sont à leur potentiel optimal de saveur et de nutrition. Savoir que tu dois utiliser certains types de transport pour te rendre là où tu vas afin de ne pas endommager la zone et protéger le produit, et avoir une compréhension et un respect pour l’autre, pour la pièce de puzzle manquante dans l’écosystème que cet ingrédient fournit, des insectes aux autres animaux qui sont là. Je veux dire, vous m’avez coupé le souffle. Vous m’avez coupé le souffle. C’est, c’est quelque chose que je n’ai pas vécu depuis des années et je veux juste vous remercier pour, pour avoir partagé ça avec moi parce que c’est une, c’est une expérience unique et singulière. Mais j’avais l’impression d’y être. J’ai vraiment, tu sais, même quand tu as dit moustiques, j’ai un peu tressailli, comme oh oui, c’est vrai, eux !
Marc H. Bohémier 16:26
C’était un matin vif et givré, pas un nuage dans le ciel, un ciel bleu. Et c’était, oui, c’était toute la journée comme ça. Et plus il faisait chaud, plus on voyait de la vie revenir là où on se tenait dans le bateau et on l’écopait. On l’écope à la main. Tu sais, alors oui, il y a, tu sais, je suis juste le journaliste. Je ne suis pas, je ne suis pas le peintre, d’accord? Je fais juste un rapport sur ce que j’ai vu, sur les images que j’ai vues, d’accord? Donc
Marika de Vienne 16:54
Je t’en remercie, car c’était, c’était immersif, disons que c’était vraiment, vraiment immersif. J’ai presque envie de rester dans ce moment avec vous. Mais j’ai un travail à faire. Alors je vais continuer! Cet ingrédient existe depuis des centaines, voire des milliers d’années, n’est-ce pas? Alors comment cet ingrédient est-il entré dans vos vies? Je sais, Denise, que tu as une relation très intime avec cet ingrédient, exact?
Denise Atkinson 17:21
Oui. J’ai donc été élevée dans un foyer traditionnel Anishinaabeg, j’ai passé beaucoup de temps avec mes grands-parents maternels, mes tantes, mes oncles, mes cousins, sur la terre. Mes frères et sœurs, ma mère. Ma grand-mère était une Ojibwé très traditionnelle, elle ne parlait jamais anglais. Nous vivions en ville. Ils vivaient en ville, mais elle avait comme une petite cabane à fumée dans la cour arrière où elle tannait les peaux, elle était trappeuse, elle pêchait, elle, tu sais, elle faisait tout ça. Et j’étais avec elle comme ça, les aliments traditionnels, les thés traditionnels, le thé du Labrador, le cèdre, la gaulthérie. Donc, le riz sauvage, tous les aliments et boissons indigènes naturels, puis les thés étaient monnaie courante pour moi. Donc oui.
Marika de Vienne 18:22
Je veux dire, c’est donc une partie de ton ADN, littéralement, je ne parle pas de ton ADN réel, mais quand tu grandis, tu sais, quand tu grandis dedans, c’est quelque chose dont tu ne peux pas te séparer.
Denise Atkinson 18:35
Oui, cela fait partie de moi. Cela fait partie de mon, de mon être.
Marika de Vienne 18:39
J’adore ça. Comment as-tu connu ça Marc, parce que tu as grandi avec, Denise, c’était quelque chose qui faisait tellement partie de ta vie. Je veux juste savoir d’un point de vue extérieur, parce que je me sens en ce moment un peu comme une outsider. J’ai bu beaucoup de thé du Labrador. J’ai bu un thé au cèdre que j’adore. Le thé des bois est absolument l’un de mes cinq meilleurs thés que je bois toujours et que j’adore. Qu’est-ce qui t’a le plus frappé en commençant l’infusion de riz sauvage ou l’ingrédient du riz sauvage?
Marc H. Bohémier 19:17
Oh, si nous voulons parler spécifiquement de la raison pour laquelle nous avons commencé à utiliser le riz sauvage comme quelque chose que nous pouvons mettre dans un thé, c’est arrivé directement parce que, un de nos fournisseurs de thé, dont nous avons parlé plus tôt, nous avions reçu, nous avions reçu quelques échantillons de, de l’Inde, d’un studio de thé en Inde, un studio de thé spécial, un studio de thé dirigé par une femme en Inde, où nous avons reçu un échantillon d’un kukicha qu’ils essayaient de faire, un thé de brindilles. Et Denise, heureusement, a ouvert le paquet et elle l’a regardé et c’était très brindilles on peut dire Et elle dit, wow, ça ressemble à du riz sauvage et puis on l’infuse et ça ressemble plus à du riz sauvage et puis elle dit....
Denise Atkinson 20:07
Pourquoi ne pas mélanger du riz sauvage avec du thé vert et en faire comme un genmaicha? Parce que le genmaicha a toujours été mon thé du matin. Pendant des années et des années, j’ai toujours bu ce genmaicha. Et puis je me suis dit : « Oui, faisons notre propre version d’un thé de style genmaicha ».
Marc H. Bohémier 20:27
Oui, et j’ai des connaissances assez solides en cuisine et tu sais, alors on a regardé le genmaicha, elle riz est soufflé ou grillé. Donc on savait ça, mais je me suis dit, comment diable allons-nous faire ça avec du riz sauvage, parce que ce n’est pas un riz, c’est un grain! Comme c’est très, nous devons être très clairs là-dessus, c’est un grain et non un riz. C’est une erreur d’appellation. Quand les Européens sont arrivés, ils ont dit que c’était du riz, mais ce n’en est pas, OK. C’est comme je l’ai dit, c’est probablement plus proche de l’avoine que du riz. Quoi qu’il en soit, nous y sommes allés à fond avec la recherche et le développement dans notre cuisine et comment le faire rôtir? Il n’existe aucun rôtisseur pour le riz sauvage. Il existe peut-être des torréfacteurs à grains, des torréfacteurs à riz, des torréfacteurs à café. Rien ne dit que c’est un torréfacteur pour le riz sauvage, et donc j’ai fait beaucoup de recherches, j’ai fait beaucoup d’essais et d’erreurs dans notre cuisine. Nous avons donc continué à y travailler et à y travailler. Et j’ai parlé à des torréfacteurs, des maîtres torréfacteurs, des torréfacteurs de café, des gens de l’industrie du maltage, j’ai parlé à de grandes entreprises de fabrication de torréfaction en France. Oui, dans tous les États-Unis, j’ai téléphoné pour essayer de trouver des... J’ai même cherché du pop-corn, du maïs soufflé. Tu sais, les gens aiment le kettle corn...
Denise Atkinson 21:35
Nous avons tout essayé!
Marc H. Bohémier 21:37
À l’exposition locale, comme j’ai regardé la fabrication de kettle corn, j’ai regardé, tu l’as dit, j’ai tout regardé. Mais nous avons un processus exclusif, alors nous ne pouvons même pas dire exactement ce que nous faisons. Mais avec tous ces essais et erreurs, toutes ces conversations, en rencontrant les bonnes personnes, nous avons trouvé comment le faire. Mais nous ne pouvons le faire qu’en petits lots. Et cela a été notre défi. C’est toujours notre défi, de trouver comment le faire, mais c’était ça, et ce que nous avons vu venir, tu sais, grâce à notre travail acharné, c’est que nous pouvons le faire, tu sais.
Denise Atkinson 22:09
Et c’était vraiment intéressant et personne d’autre au monde ne le faisait avec du riz sauvage.
Marc H. Bohémier 22:13
Oui, alors dire que c’est un produit unique de mélange de thé est en fait un euphémisme, car personne dans l’industrie du riz sauvage ne fait ce que nous faisons avec le riz sauvage. Et personne dans l’industrie du thé ne fait ce que nous faisons avec le riz sauvage. Et nous devons être très clairs en affirmant que nous sommes une entreprise appartenant à des Autochtones et dirigée par des femmes.
Denise
Majorité.
Marc
La majorité est due à Denise, tu sais, alors oui, c’est un autre aspect très important, car grâce à l’héritage de Denise, nous sommes une entreprise autochtone.
Denise Atkinson 22:45
Et nous voulons honorer mon héritage. C’est même avec le nom de notre thé, ManoominCha™, parce que c’est une fusion de l’est et de l’ouest les cultures, manoomin étant le riz sauvage, cha étant le thé, nous avons pensé wow, ce serait un super nom, ManoominCha™.
Marika de Vienne 23:02
J’adore ça parce que bon, on peut dire, je veux dire qu’on peut dire de qui on parlait. Nous parlons de la boutique de thé Camellia Sinensis parce qu’elle a un studio de thé en Inde et j’ai aussi bu ce Kukicha. C’est un thé vraiment adorable. Et le genmaicha étant ton thé de prédilection, Denise, je suis partante. J’adore le genmaicha, c’était un peu, pas l’inspiration, mais presque comme une étincelle, ça sonne vraiment comme une étincelle, où tu as pu te voir dans ce produit étranger et dire, eh bien, nous pourrions faire quelque chose de vraiment intéressant avec quelque chose avec lequel j’ai grandi et que j’aime, et tu fusionnes vraiment deux mondes ensemble. Et le riz sauvage vient juste de, je bois du riz sauvage depuis que nous avons commencé à enregistrer. Il a un beau corps, il donne un grand corps au thé que tu ne trouves pas seulement avec les feuilles de Camellia sinensis. Et donc c’est si séduisant !
Denise
Exactement, exactement.
Marc H. Bohémier 24:01
Et en plus de cela, comme nous l’avons fait, tu sais, nous sommes des passionnés de thé, pas des experts en thé, tu sais, mais nous avons appris au fil des années que la Corée, différents pays asiatiques et le Japon créent le bori-cha, un thé d’orge grillé. Donc ça, nous voulons honorer cette idée alors quand nous avons été à quelques salons de thé, les Coréens, différentes personnes du Japon où ils boivent du bori-cha, tu sais, les gens de différentes parties de l’Asie. Les Taïwanais prennent du thé au millet. Alors quand ils ont bu notre thé au riz sauvage, ils ont dit que c’était comme chez eux. Cela me rappelle le bori-cha, cela me rappelle, tu sais, d’où je viens. Et ils vivent au Canada maintenant. Et c’était l’idée de départ de notre entreprise, tu sais, notre logo. Tu sais, si tu as déjà regardé notre logo, il est en forme de diamant donc il s’agit des quatre directions cardinales dans le monde et, tu sais, l’est et l’ouest et le fait que la feuille de Camellia sinensis a été partout dans le monde. Et partout où elle touche, il y a des gens qui vivent là. Et peut-être qu’ils la mélangeront avec leurs ingrédients indigènes. Et l’autre chose vraiment étonnante : nous avons rencontré des gens étonnants au Festival du thé de Toronto en 2018. Nous avons rencontré Kevin Gascoyne, nous avons rencontré Jeff Fuchs, tu sais, des explorateurs de thé extraordinaires. Nous avons appris à connaître le pu’erh et nous avons appris à connaître les peuples autochtones qui sont les gardiens de ces grandes forêts de thé du Yunnan. Et la route du cheval de thé, et c’est ce qui a inspiré la raison pour laquelle nous appelons notre entreprise Tea Horse.
Denise Atkinson 25:34
Ainsi que le fait que j’aime les chevaux et que je suis propriétaire d’un cheval.
Marc H. Bohémier 25:40
Et tu aimes aussi les chevaux, et j’adore les chevaux. Alors c’était ça, c’était ça, découvrir vraiment tous ces peuples autochtones du monde entier, que ce soit le rooibos, que ce soit, tu sais, la plante Camellia sinensis, que ce soit, tu sais, les racines, que ce soit les céréales, d’où ils viennent, ce que nous trouvons comme dénominateur commun, c’est que tant de choses sont basées sur les peuples autochtones de ces terres. Et tant de choses sont basées sur le fait qu’ils ont toujours été les gardiens de leurs terres, et qu’ils ont toujours été ceux qui étaient connectés aux terres. Et quand tu regardes le thé, et quand nous avons parlé à Jeff Fuchs, tu sais, et à Kevin et à des gens qui ont été en Asie, dans le monde du thé. Ils ont dit, ils ont tout un dialecte autour du thé, quand tu vas dans le Yunnan par exemple, ce n’est pas juste cha, c’est chaque petit mot nuancé qui décrit chaque petite nuance de leurs feuilles de thé, tu sais, et de leur terroir. Et quand tu viens au Canada et que tu parles aux Anishnaabe, aux Inuits, eh bien ils ont ce, ces mêmes types de mots pour leurs, comme, leurs liens avec les plantes de leur région, tu sais. Et donc Manoomin, ce n’est pas du riz sauvage, c’est « la bonne semence ».
Denise
Le « bon grain ».
Marc
Le bon grain, il vient de, tu sais, du Créateur. Et quand nous disons des mots comme le Créateur, ça ne se traduit pas, parce qu’une autre chose très intéressante à savoir, presque toutes, ou à peu près toutes les langues autochtones d’Amérique du Nord sont toutes basées sur le verbe. Elles sont basées sur l’action, n’est-ce pas? Donc il n’y a pas de « ça », tu sais, vraiment utilisé. Donc c’est cette énergie qui vient de la terre et le terroir avec le riz sauvage est, est plus que juste la terre, le terrain. C’est l’eau... C’est comme, tu sais, le thé? Est-ce du thé de haute montagne, est-ce du thé de basse montagne? Est-ce que c’est sur le côté nord, est-ce que c’est sur le côté est de la montagne? Sur le même lac, le même genre de choses s’applique, est-ce que c’est dans la zone ombragée du lac, où le côté nord, tu sais, du lac ne reçoit pas autant de soleil? Est-ce que c’est le côté sud qui est, tu sais, donc il y a tous ces facteurs...
Denise Atkinson 27:46
Même les courants de l’eau feraient une différence.
Marc H. Bohémier 27:50
Oui, tu sais, par où cette eau a-t-elle filtré, est-elle passée par une rivière au cours lent dans un lac, a-t-elle filtré dans un marais? Donc encore une fois, il y a une différence incroyable dans les goûts et la taille des grains. Et tu sais, ce que, ce que tu vois, tu sais, dans le magasin, bien souvent, c’est une sorte d’uniformité. Mais en réalité, comme nous le disions tout à l’heure, c’est comme quand tu cueilles une myrtille sauvage, eh bien certaines années, elles sont super, une semaine elles sont correctes, la semaine suivante elles sont incroyables. Pourquoi? Parce que la température a changé pendant cette semaine ou ces deux semaines. Et le riz sauvage, c’est pareil, peut-être que lors de la première récolte, les grains sont plus petits, peut-être que lors de la deuxième récolte, ils sont plus pleins, tu sais, peut-être qu’il a fait trop chaud et qu’ils ont rétréci et se sont ratatinés lors de la prochaine récolte potentielle. Alors tu n’as pas pu récolter, c’est ça. Donc il y a, il y a tellement de choses, il y a le terroir et « l’aqua-oir » je suppose que tu pourrais dire. Si c’est un mot, ce n’en est pas un, mais tu sais, il y a tellement de facteurs qui affectent le riz sauvage et les récoltes de riz sauvage ne sont pas constantes tous les cinq ans, tu peux avoir deux ou trois récoltes ou aucune. Et je pense que certaines des autres choses étonnantes, comme ce que nous avons appris sur les forêts de thé du Yunnan, c’est que les arbres ne poussent pas, les gens en prennent soin, ils savent à quoi s’en tenir avec cette plante étonnante, les feuilles, les arbres. Ils savent comment en prendre soin et le riz sauvage n’est pas différent. Les peuples autochtones plantaient du riz sauvage et, historiquement et encore aujourd’hui, ils mélangeaient le riz sauvage avec des boules d’argile ou de boue et le jetaient stratégiquement dans les lacs qu’ils voulaient récolter et attendaient d’être prêts pour cela, et le lac où nous avons récolté, je pense que ces deux personnes, dont l’une était autochtone, ont mis cinq ans à préparer ce lac.
Denise
Prendre soin. Préparer.
Marc
Et ils ont continué à inspecter et ils n’ont récolté la première fois après cinq ans que l’automne dernier.
Denise
Nous étions là.
Marc
Oui, en 2021. Et encore une fois, c’est quelque chose d’incroyable et c’est ce qui rend la céréale si incroyable. C’est pourquoi le riz sauvage est si étonnant. C’est parce que c’est un trésor. Et il faut en prendre soin, tout comme nous devons prendre soin de nos forêts et de nos cours d’eau, nous devons prendre soin de nos marais. Parce que tout cela fait partie de cet énorme système, n’est-ce pas? Que nous, tu sais, la vie n’est pas noire et blanche. C’est complexe. Mais quoi qu’il en soit, oui, c’est l’idée générale. Je pense que lorsque tu t’impliques dans des produits vraiment authentiques, et c’est ce que je dirai de Les Thés DAVIDsTEA, ce thé, nous avons créé un thé incroyable avec des produits naturels, des produits canadiens, des produits non canadiens, nous avons, tu sais, de l’érable dedans et notre riz sauvage et des baies, et tu sais, c’est, c’est, tu sais, nous avons fait de notre mieux, tu sais, pour créer ce mélange de thé vraiment incroyable, et c’est vraiment cool. Et il y a aussi du Camellia sinensis, du thé noir.
Marika de Vienne 31:03
Encore une fois, mon cerveau est tellement... Je suis légèrement dépassée, honnêtement, parce que la quantité de facteurs qu’il faut pour que cet ingrédient arrive à son stade de finition, à son stade de produit. C’est si méticuleux et si délicat. Comme je l’ai dit, c’est tout un écosystème, ce que vous proposez ici dans cet ingrédient, c’est tout un mode de vie. C’est toute une histoire. C’est ancré dans la tradition, mais tu l’amènes vraiment dans l’ère moderne en le promouvant de la manière dont vous l’avez fait, grâce à votre processus de torréfaction exclusif, en l’associant au Camellia sinensis, en le préservant, je veux dire, ce que vous faites est une forme de préservation culturelle et d’ingrédient et je... je ne suis généralement pas à court de mots. Je veux dire, je ne suis pas quelqu’un qui a du mal à converser! Mais il y a tellement de fils dans tout ce que vous venez d’expliquer que je veux tirer dessus. Parce qu’il fait partie de ta culture, de ton histoire, parce qu’il est si rare et incroyable, comment ta communauté a-t-elle réagi au fait qu’il soit transformé et mélangé au thé? Ou, tu sais, même avec cette collaboration avec Les Thés DAVIDsTEA? Ta famille a-t-elle pu l’essayer? D’autres personnes ont-elles pu l’essayer? Comme, quels sont leurs avis?
Denise Atkinson 32:31
Je pense que les gens sont juste, tu sais, vraiment surpris que nous l’utilisions d’une telle manière. Personne n’a vraiment pensé à l’utiliser comme ça, comme lorsque nous commercialisons, lorsque nous faisons du riz sauvage. Tu sais, quand tu fais du riz, il te reste souvent de l’eau en trop? Eh bien, on ne la jette jamais, on la boit ou on l’ajoute à la soupe ou, donc je suppose que beaucoup de gens n’ont jamais pensé à ça. Comme peut-être – ma grand-mère a disparu depuis longtemps – mais peut-être qu’elle le faisait. Elle ne gaspillait jamais rien. Donc il est probable que cela se fait depuis des générations et que nous ne nous en rendions pas compte.
Marc H. Bohémier 33:09
Oui. Et pour répondre à ta question sur les pensées de la famille de Denise, son oncle nous aide beaucoup, il traduit l’ojibwé en anglais. Et il nous aide avec les mots. Denise connaît des mots, mais nous comptons donc sur son oncle pour nous aider avec les mots.
Denise Atkinson 33:27
Oui, mon oncle aîné. Et ma mère était professeure de langues et oratrice!
Marc H. Bohémier 33:33
Oui, donc nous comptons sur sa famille pour nous aider avec la nomenclature, avec les mots, pour essayer de les rendre aussi proches que possible. Et tu sais, certaines choses ne se traduisent pas super facilement, mais nous essayons.
Denise Atkinson 33:48
Et les gens nous ont beaucoup soutenus, tu sais, en reconnaissant que nous mettons en valeur cette belle céréale, cette céréale indigène. Oui, tu sais, il n’est pas simplement rangé dans un garde-manger quelque part. C’est comme le mettre en avant, le mettre en lumière. C’est comme, regarde, tu peux faire ceci avec, tu peux faire cela, tu peux le boire, tu peux le manger! Comme si, tu sais, il y a... c’est magnifique.
Marc H. Bohémier 34:11
Oui, nous avons aussi beaucoup d’idées sur lesquelles nous travaillons.
Denise
D’autres produits, d’autres mélanges.
Marc
Tu sais, d’autres produits que nous espérons... Nous sommes encore une microentreprise et c’est une excellente occasion de travailler avec Les Thés DAVIDsTEA. Tu sais, c’est comme si j’avais dit aux gens que c’était Dans l’œil du dragon à l’envers, nous sommes comme ce qui se passe, tu sais, et c’est plutôt chouette, que nous ayons eu cette, que nous ayons eu cette grande opportunité et c’est vraiment pour mettre en valeur les peuples autochtones. Denise va détester ça, mais, Denise est une entrepreneuse autochtone au Canada, une femme, et on n’en entend pas beaucoup parler.
Marika
Non, c’est faux.
Denise Atkinson 34:47
Mais tu sais, quand on y pense, ma grand-mère était une entrepreneuse. Elle était trappeuse, elle vendait les fourrures. Quand elle ramassait des bleuets, elle en ramassait beaucoup, elle en vendait en ville, tu sais. Mais ma mère, je veux dire, elle est allée à l’université et elle était enseignante, elle a été la première de sa famille à obtenir un diplôme postsecondaire, tu sais, donc elle était, elle était aussi une pionnière. Et je pense que, de bien des façons, je suis une pionnière.
Marc
Oui!
Marika de Vienne 35:20
Tu es absolument, non, absolument une pionnière! Et même pour en revenir à ce que tu disais sur le fait que tu n’étais pas sûre que ta grand-mère utilisait l’eau du riz ou autre, tu sais cela grâce à la connaissance générationnelle, ces choses ne sont peut-être pas transmises de manière académique ou systémique, mais le fait que tu penses même à faire cela, peut-être à l’âge de cinq ans, tu l’as vu se produire, tu sais?
Denise Atkinson 35:45
Oui, probablement. Et ma grand-mère ne me parlait qu’en ojibwé. Et j’ai compris, tu sais, et je ne sais pas si je lui ai répondu, je l’ai probablement fait, parce que tu sais, une fois que tu commences l’école, tu adoptes la langue qui est là, c’est-à-dire l’anglais. Mais, tu sais, même maintenant, quand mes proches parlent, je peux capter, je sais ce qu’ils disent, tu sais.
Marika de Vienne 36:10
Bien sûr, mon histoire est un peu différente, mais mes enfants ne me parlent jamais en français, même si j’essaie très fort! Mais je sais qu’ils comprennent ce que je dis. Mais je pense que, tu sais ouais, ta grand-mère était une entrepreneuse, absolument. Ta mère à sa façon, absolument. Ces choses se transmettent, on ne peut pas le nier, et le fait que tu poursuives cette mission est tellement beau et doit être célébré. Tu sais, quand tu fais partie d’une minorité, tu dois parler un peu plus fort que les autres pour être entendu. Et ça peut être, en tant que femme queer de couleur, je suis d’accord avec toi, il faut parfois être un peu plus osé, un peu plus fort et un peu plus fier. Mais c’est pour te donner la fierté de ce que tu fais, mais aussi pour élever les autres. Il y a tellement d’autres créateurs et entrepreneurs et de personnes qui ont besoin d’entendre ta voix et qui ont besoin de savoir que tu es là pour innover et changer, mais sans renier tes traditions. Tu l’apportes. C’est si précieux et si important. Et je sais que tu as dit que tu étais comme, Dans l’œil du dragon inversé en collaborant avec Les Thés DAVIDsTEA, tu n’as pas idée de l’excitation qui règne dans ce bureau depuis un an.
Denise
Oh, c’est incroyable.
Marika
Pour ce projet. Je veux dire, nous sommes, nous travaillons avec des ingrédients tout le temps. Nous parlons tout le temps d’ingrédients. Mais il y avait quelque chose de spécial, nous savions tous qu’il y avait quelque chose de spécial dans ce projet. Et juste de notre côté, quand j’ai commencé à entendre parler de, nous allions commencer à incorporer cet ingrédient. Je me suis dit, OK, où est-ce qu’on va le trouver? C’est tellement bon. Je ne sais pas, c’est tellement bon!
Denise
C’est vraiment le cas.
Marika
C’est vraiment le cas! Je veux dire, tu sais, nous parlons de nos thés, comme nous aimons nos thés, nous avons tellement de thés, ils sont tous comme nos enfants. Le Manoomin à l’érable est vraiment entré dans mon quotidien maintenant. Et je pense que c’est, non seulement c’est juste une très bonne tasse, surtout le matin pour moi, c’est là que j’aime le boire. Mais maintenant que tu en sais tellement plus sur l’ingrédient, tu ressens quelque chose de plus profond, tu ressens une connexion avec lui, et une appréciation pour lui. Et je ne peux pas te remercier assez de m’avoir immergé, même un tout petit peu, j’ai l’impression que ce balado devrait durer trois heures. Il y a tellement de choses à déballer ici!
Marc H. Bohémier 38:43
Oui, tout comme le thé d’origine unique. Tu sais, le manoomin que tu bois maintenant aura un goût différent de celui du manoomin que tu auras quand nous le sortirons parce que l’année de récolte était différente. Tu sais, une récolte de Camellia sinensis peut t’apporter la saveur la plus exquise dans certaines, ou certaines tonalités ou reflets que tu diras, oh je goûte ça je goûte tu sais, du caramel brûlé ou autre, que tu peux obtenir de ce Camellia sinensis cette année-là, mais l’année suivante, tu auras une tonalité différente. Nous avons donc obtenu notre manoomin original du nord-ouest de l’Ontario. Celui-ci vient du nord du Manitoba. Nous savons tout de suite, lorsque nous le goûtons, qu’il a une saveur très différente.
Denise
Le terroir.
Marc
Ce terroir, tu goûteras avec un peu de chance, ce que nous goûtons est un peu plus vert, un peu plus aquatique, mais propre, tu sais, propre, mais avec une finition qui rappelle un bouillon. Tu sais que c’est un peu, on ne veut pas le mettre dans la tête des gens quand ils vont boire, mais ce riz sauvage cette année est un peu plus marécageux. Il a un goût un peu différent, mais comme je l’ai dit, c’est une année différente, c’est un lac différent et c’est une province différente.
Denise Atkinson 39:51
Et c’est la beauté des produits sauvages. Ce ne sera pas toujours la même chose.
Marc H. Bohémier 39:59
Oui, c’est ce qui est beau.
Et tu sais, certaines personnes aiment ça, mais nous savons que les gens du thé sont aventureux. Et ils aiment, tu sais, voir ce qui va arriver l’année prochaine. Et tu sais, qu’est-ce que c’est, la première récolte contre la récolte d’automne contre, tu sais, la première récolte d’un manoomin sauvage contre la troisième récolte de cette année-là. Il y a donc beaucoup de variabilité. Nous sommes donc très enthousiastes à propos de ce produit.Mais pour en revenir à cela, lorsque nous parlons de l’aspect commercial des peuples autochtones, j’ai toujours besoin de rappeler aux gens, parce que j’ai appris cela aussi, que les premiers entrepreneurs de l’île de la Tortue, de ces terres, étaient les peuples autochtones. Nous entendons beaucoup parler du commerce des fourrures, mais c’était les peuples autochtones qui étaient au cœur même de la connaissance des fourrures, qui savaient où aller, qui savaient comment être des hommes d’affaires avisés. Et Denise fait partie de ce cycle continu et émergent de peuples autochtones qui font partie de la chaîne de compréhension de ces terres et du commerce de produits exceptionnels. Et j’espère qu’en mettant en avant le manoomin comme nous le faisons, nous montrons à nouveau non seulement la polyvalence de ce grain, mais aussi celle des peuples autochtones. Pas seulement ici, mais partout, tu sais, le fait que les peuples autochtones du monde entier jouent un rôle important dans tellement de choses que nous ne réalisons même pas. Et j’espère que cela mettra cela en évidence. Et de voir ici, en tant qu’individu, parce que je suis juste en train de déblatérer, mais je vais juste le dire parce que c’est vraiment important pour moi, en tant que personne non autochtone, tu sais, de réaliser que tant... Tant d’Autochtones vivent tranquillement en marge. Et tout comme le riz sauvage semblait, oh oui il est mélangé à un certain pilaf quelque part dans une boîte sur une étagère d’une épicerie. Mais nous essayons d’apporter l’unicité, la polyvalence et l’aspect superaliment de ce produit au grand public. Et c’est ainsi que je pense que Denise joue le côté humain de cette personne unique qui est un individu parmi cette collectivité.
Marika de Vienne 42:09
Est-ce difficile, Denise, d’entendre d’autres personnes parler de toi?
Marc H. Bohémier 42:13
Je suis dans le pétrin maintenant.
Denise Atkinson 42:14
Oui. Je dis toujours ça, les gens n’ont pas besoin de savoir ça! C’est comme s’il était toujours en train de dire aux gens à quel point je suis merveilleuse. Et je suis comme...
Marc
Oui, s’il te plaît, ne modifie pas cette partie!
Denise
Ce n’est tout simplement pas... Je pense que c’est une chose culturelle, cependant. Nous ne nous vantons pas, nous sommes juste un peu comme si tu faisais ton travail tranquillement, que c’était fait.
Marc H. Bohémier 42:33
C’est vrai, mais je suis un homme blanc qui se vante.
Denise Atkinson 42:36
Alors c’est comme ahh! Alors on se prend parfois la tête.
Marc H. Bohémier 42:39
Oui, alors elle m’en veut de dire aux gens qu’elle est une superstar!
Denise Atkinson 42:43
Tu n’as pas besoin de dire quoi que ce soit aux gens. C’est comme, tu sais?
Marc
Oui, c’est une superstar. Ne mofidie pas ça!
Marika de Vienne 42:46
Je ne le ferai pas. Je n’ai pas l’intention de le modifier parce que je pense que tu as raison. Je pense que tu sais, être vantard est vu comme négatif, tu sais, et cela peut aliéner beaucoup de gens. Marc je pense que tu as été un excellent porte-parole des meilleures qualités et de l’héritage de Denise.
Marc
Merci. Merci, oui.
Marika
Et Denise, tu continues à être toi-même. Nous ne sommes pas là pour te changer. Tu continues à être toi-même. Mais je pense que tu dois savoir que tu as deux très grands fans avec toi en ce moment. Et nous allons le crier sur les toits, notre fierté et notre reconnaissance pour tout ce que tu as fait jusqu’à présent.
Denise Atkinson 43:27
Miigwech. Ça veut dire « merci » en ojibwé.
Marika de Vienne 43:30
Miigwech. OK, tu vois, je suis juste... mon cerveau tire si vite en ce moment que je suis juste comme ahh! L’une des choses que j’aime demander aux gens, c’est : que signifie le thé pour vous? Et que signifie le manoomin pour vous dans ce cas, mais comment pensez-vous que le thé rapproche les gens? Parce que nous parlons de communauté, nous parlons de, tu sais, cet ingrédient, mais nous parlons aussi de s’asseoir autour d’une tasse de thé et la savourer ensemble.
Denise Atkinson 44:00
Eh bien, pour moi, le thé a toujours été une partie importante de ma famille. Comme nous le ferions, tu sais, que ce soit sur le terrain dans le champ de bleuets, avec une grande bouilloire de thé sur un feu ouvert. Que ce soit chez mes grands-parents, assis autour de la table, à rire, à discuter. Le thé est donc une communauté, le thé est une famille. Le thé est comme un câlin. C’est ce que c’est pour moi.
Marika
C’est magnifique.
Marc H. Bohémier 44:29
C’est comme si c’était une question d’inclusivité et tu sais, je pense qu’avec un peu de chance, ce que nous avons pu transmettre à toi et à tous ceux qui nous écoutent, c’est que, Denise a trouvé un super slogan pour notre entreprise. C’est « Pense en dehors de la théière ». La théière, ce n’est pas, tu sais, le thé de l’après-midi, le high tea ou tout ce que les gens pensent, comme avec des scones et de la confiture. Le thé est dans la brousse, le thé est dans ton jardin, le thé est glacé, il est chaud, il est tiède. Si tu es en train de couper ton gazon, si tu fais marcher un tracteur, peu importe ce que tu fais. Si tu vas simplement au parc, le thé peut être... ou faire du camping ou du canot ou quoi que tu fasses, le thé peut faire partie intégrante de tout. Vraiment, il s’agit de rassembler les gens, il s’agit de... Je pense que beaucoup de problèmes dans le monde peuvent être résolus autour du thé et des feuilles et racines séchées ou des feuilles et racines fraîches. Il suffit d’y mélanger quelques baies et, tu sais, jeter un peu d’eau chaude dessus, infuser à froid, tout ce que tu veux faire. Si tu es adossé à une roue de tracteur ou tu sais, installé avec ton scone et ta confiture, tu sais, le thé peut faire partie de...
Denise
Le thé est pour tout le monde.
Marc
Le thé peut être ce que tu veux qu’il soit, n’est-ce pas? Les peuples autochtones ont donné aux Européens, lorsqu’ils sont arrivés en Amérique du Nord, du thé de thuya et du thé d’aiguilles de conifères, comme le thé de sapin baumier, parce qu’il est plein de vitamine C. Tu sais, on pense toujours aux oranges et au scorbut. Eh bien, quand les gens sont arrivés ici, ce sont les Anishinaabe qui leur ont donné le thé de thuya pour qu’ils tiennent le coup. Tu sais, une grande partie de l’histoire du Canada, une fois que les Européens sont arrivés, c’est que les peuples autochtones ont joué un rôle énorme, et le thé ou les thés qu’ils avaient ici étaient ceux qui soutenaient les gens, les faisaient vivre et les font vivre encore. Donc tu sais, je pense qu’il y a des choses très complexes.
Denise Atkinson 46:29
C’est complexe et pourtant simple. Prends une pincée de feuilles ou de racines et verse de l’eau dessus.
Marc H. Bohémier 46:37
C’est juste de l’eau chaude. Et tu es bien.
Marika de Vienne 46:38
Oh, vous venez tous les deux de m’enlever tellement de mots de la bouche, je ne pourrais pas être plus d’accord. Je veux dire, je sais que ça ressemble à de la flagornerie. Mais ce n’est pas le cas, c’est juste que je suis vraiment, je suis d’accord avec tellement de points que vous venez de soulever. Je ne peux pas te remercier assez. Je sais que si je ne mets pas d’épingle pour le moment, nous allons continuer. Alors je vais mettre une épingle! Je vais continuer à boire mon Manoomin à l’érable. Qu’est-ce que tu as bu pendant tout ce temps?
Marc H. Bohémier 47:04
ManoominCha™.
Denise Atkinson 47:06
ManoominCha™, notre mélange original avec du thé vert et du riz sauvage grillé.
Marc H. Bohémier 47:11
Oui, c’est ce qui nous a donné de l’inspiration. Et je veux encore mettre une annonce, et nous voulons tous les deux mettre pour Les Thés DAVIDsTEA, et vraiment ne supprimez pas ça, s’il vous plaît.
Marika
OK!
Marc
C’est une expérience formidable. Vous n’êtes pas les Dragons, juste pour dire, juste merveilleux, le dragon qui est venu nous voir est composé de personnes formidables. Et, tu sais, juste vraiment de, nous avons été inclus dans chaque aspect de la création de ce mélange.
Denise Atkinson 47:39
Et apprendre à connaître les personnes qui se cachent derrière la marque a été incroyable. Tu sais, comme je le disais, c’est diversifié, c’est inclusif, c’est tout. Et sympathique et terre à terre! Et c’est comme parler à un ami à chaque fois que nous avons des réunions, c’est tellement, tu sais, c’est juste incroyable.
Marc H. Bohémier 47:59
Et je pense que comme je l’ai dit plus tôt, le mélange que nous avons créé, c’est un peu comme si toutes les personnes que nous avons rencontrées étaient en quelque sorte jetées dans ce sac avec elles, tu sais, avec le thé.
Denise
Un mélange de nous tous.
Marc
Nous nous sommes réunis, Canadiens, Asiatiques, tu sais, qui que tu sois, nous sommes là.
Denise
Amérique du Nord.
Marc
L’Amérique du Nord, d’où qu’elles viennent, tout est là-dedans tu sais. Il y avait de l’huile de vanille, il y a du sucre d’érable, il y a un tas de choses là-dedans. Donc c’est une sorte de, tu sais, j’espère que c’est une sorte de métaphore pour notre conversation, ça a rassemblé beaucoup de choses différentes venant de partout pour créer quelque chose de très soigné. Très unique, très apaisant. Et je pense que, comme Denise l’a dit, c’est comme un gros câlin, et j’espère que tout le monde en tirera un gros câlin.
Marika de Vienne 48:43
Merci beaucoup. Je veux dire, merci beaucoup! Je veux dire, nous avons adoré travailler avec vous. Et j’adore travailler avec vous en ce moment. Mais c’est vraiment agréable à entendre. Donc je, c’est ce que je pense de, tu sais, mes collègues, je pense juste que c’est une équipe vraiment inclusive, extrêmement diverse, je veux dire que personne ne vient du même pays ou de la même région dans ce bureau, tout le monde vient d’ailleurs, et j’ai toujours vraiment ressenti cela. Et c’est bien de savoir que vous, que vous avez ressenti cela aussi quand vous avez pu nous rencontrer un peu plus. Alors, je vais pleurer, alors je vais m’arrêter. Je suis en train de pleurer, alors je vais m’arrêter! Très bien, je vais continuer à boire mon thé. Vous continuez à boire le vôtre et nous revenons tout de suite.
BREAK AD 49:26
L’épisode d’aujourd’hui de Steeping Together vous est offert par Manoomin à l’érable. Ce mélange de riz sauvage oh combien réconfortant et oh combien grillé a été développé en partenariat avec Tea Horse et est notre premier thé créé en collaboration avec une autre entreprise de thé. Avec un soupçon de vanille et une légère douceur d’érable, ce mélange réconfortant a un goût tout aussi bon que le travail qu’il fait. Sérieusement! Il est emballé dans un sac entièrement compostable, et 10 % des recettes de vente de ce thé seront reversées au David Suzuki Institute pour soutenir les communautés autochtones au moyen du programme Reconciling Ways of Knowing program. Manoomin à l’érable : commencez votre journée, à la manière manoomin.
Marika de Vienne 50:10
Bienvenue à nouveau. Il est temps de jouer à « Qu’est-ce que tu bois? », le quiz où nous posons à nos invités trois questions situationnelles, certaines réalistes, d’autres complètement farfelues, et ils doivent utiliser toute leur expérience et leur expertise pour nous dire ce qu’ils boiraient dans l’une de ces situations données. Denise et Mark, êtes-vous prêts à jouer à « Qu’est-ce que tu bois? ».
Denise Atkinson + Marc 50:26
Nous sommes prêts. Oh oui!
Marika de Vienne 50:29
Première question. Tu passes la journée à rendre visite à tes grands-parents, tu décides de préparer une théière pour que tout le monde le partage pendant que vous rattrapez le temps perdu. Qu’est-ce que tu bois?
Marc H. Bohémier 50:39
Oh, je suis probablement en train de boire le type de thé basic Red Rose Salada avec mes grands-parents. Désolé de le dire...
Marika
C’est bon!
Marc
Ce serait dans ma maison. Chez eux, à Winnipeg, ce serait dans leur maison, quand j’étais enfant. C’est donc ce que je boirais probablement.
Marika
C’est une partie de notre histoire!
Denise Atkinson 50:57
Très, très similaire, mais dans les dernières années, c’était toujours des sachets de thé Tetley décaféiné. Pas seulement du Tetley, mais du Tetley décaféiné. C’est la saveur du Tetley décaféiné que nous buvions.
Marika de Vienne 51:15
Tu sais, cela fait partie de notre histoire en tant que Canadiens. Nous avons grandi avec ces thés. Ce sont nos premiers thés. Et pendant très longtemps, c’était le seul thé qui nous était proposé. Et ce facteur de nostalgie est indéniable. Et tu peux arriver avec un tas de connaissances et d’informations, mais c’est ce que tu buvais et je suis sûr que cela a rendu ce moment spécial.
Denise Atkinson 51:41
Eh bien, et j’avais, je l’ai dit à Marc, mon premier souvenir de boire du thé, c’était quand je restais chez mes grands-parents et mon grand-père apportait toujours à ma grand-mère une tasse de thé noir très sucré, très fort, vers 5 h 30 du matin, et elle le buvait et je devais l’essayer et j’étais tellement excitée. À l’époque, c’était probablement du Salada aussi. Mais plus tard, c’est devenu le Tetley décaféiné parce que je suis vraiment passée au décaféiné.
Marc H. Bohémier 52:08
Oui. Et avec nous, et ma mère mettait du lait et du sucre et nous le buvions avec ça. Et je dirai même un peu plus. Ce que je buvais avec parfois comme quand ma grand-mère était vivante. Elle nous faisait du pain maison deux fois par semaine. Alors je trempais les croûtes de pain frais fait maison dans ce thé doux et laiteux, le thé Red Rose. Et c’était génial.
Marika de Vienne 52:32
C’est la perfection.
Denise Atkinson 52:34
Et pour nous, c’était des biscuits à l’arrow-root.
Marika de Vienne 52:39
C’est la perfection. C’est la perfection! Ce pain frais cuit au four, ces biscuits à l’arrow-root. Oui, je suis à bord. C’est un moment. C’est un moment inoubliable. Bravo pour la première question! Deuxième question : tu as fait une randonnée pendant des heures et tu es épuisée. Ne te méprends pas. Tu adores le plein air, et quand ton ami a proposé cette randonnée, tu étais enthousiaste. Mais elle est tellement plus longue et plus intense que ce à quoi tu t’attendais. Tu as trouvé un bon point d’arrêt pour faire une pause et prendre un verre. Qu’est-ce que tu bois?
Marc H. Bohémier 53:12
Eh bien, vas-y...
Denise Atkinson 53:13
Probablement un thé vert infusé à froid. Oui, en été, nous avons toujours un pichet de feuilles de thé infusé à froid, qu’il soit vert, mais je pense que dans ce scénario particulier, ce serait un bon thé vert végétal japonais.
Marc H. Bohémier 53:36
J’ai vraiment aimé le bancha infusé à froid en été. Oui, nous le mélangeons avec notre riz sauvage, alors tu sais que nous en avons beaucoup en général. Mais oui, le bancha infusé à froid est vraiment bon.
Marika de Vienne 53:49
Oui, je suis d’accord. C’est intéressant que tu te sois concentré sur les thés verts japonais pour cette situation particulière. Je pense connaître la réponse à la raison pour laquelle tu l’as choisi, mais je vais te laisser parler. Pourquoi ton esprit est-il allé là en premier?
Denise Atkinson 54:06
J’imagine la riche couleur verte, l’esthétique de la chose, mais comme je l’ai dit, le genre végétal de l’herbe verte fraîche...
Marc
Désaltérant.
Denise
Oui, c’est ce que j’imagine lors d’une chaude journée de randonnée.
Marc H. Bohémier 54:24
Beaucoup d’entre eux ne sont pas très stricts. Infusion à froid. Oui, il n’y a pas d’astringence dans l’infusion à froid. C’est donc beaucoup plus désaltérant, et si tu y mets aussi un citron, c’est parfait.
Marika de Vienne 54:37
C’est ce que je, c’est ce que je pensais aussi. J’ai pensé, genre, tu es à l’extérieur. C’est très vert, et c’est tellement désaltérant que c’est bien, bien joué. Une étoile d’or. Excellent! Très bien, vous êtes prêts pour la dernière question? Quand tu as vu l’annonce, tu n’as tout simplement pas cru que c’était possible, mais tu devais essayer au cas où. Et bien sûr, le thé que tu bois a en quelque sorte le même goût que toutes tes saveurs et odeurs préférées. C’est bizarre, car tu ne pensais pas qu’ils auraient tous bon goût ensemble, mais comme par magie, c’est l’équilibre parfait de toutes les choses que tu aimes. Que bois-tu?
Denise Atkinson 55:24
Très intéressant.
Marc H. Bohémier 55:25
C’est difficile. Eh bien, tu sais quoi, je peux partiellement y répondre en disant que cela dépend de la période de l’année. Parce qu’à certaines périodes de l’année, j’aime certains thés. Comme nous le disions, en été, ces verdures japonaises sont géniales. Mais en hiver, j’aime souvent un pu’erh, tu sais, ou un oolong vraiment foncé, donc je ne sais pas, ça dépend.
Denise Atkinson 55:50
Je pense que pour moi, ce serait un chaï masala. Oui, comme avec toutes les épices et parfois le poivre noir et tu sais, toutes ces différentes saveurs riches et fortes. Oui, et ils vont tous vraiment bien ensemble.
Marc H. Bohémier 56:10
Oui, il faudrait vraiment que ce soit une sorte de mélange habituellement. Oui, mais comme je l’ai dit, je pense que la période de l’année a beaucoup d’influence sur ce que je bois. Je n’aime pas les pu’erh shou en été. Je les aime quand il fait vraiment froid, et il faisait moins 33 ce matin. Alors tu sais, je n’en ai pas pris aujourd’hui, mais j’aurais pu en prendre tu sais.
Marika de Vienne 56:30
J’adore vos deux réponses parce que oui, c’est honnêtement la question la plus difficile que j’ai posée jusqu’à présent. Et très souvent quand les gens, les gens me demandent tout le temps, je suis sûre qu’ils vous le demandent tout le temps, quel est ton thé préféré? Et je réponds : « C’est à quel moment de la journée? C’est à quel moment de l’année? C’est un mercredi? » Comme si j’en avais trop! Je n’ai pas de préférence, il y a trop de facteurs en jeu, alors Marc, j’aime bien ta réponse parce que tu es comme, ça dépend de la période de l’année, je vais le sentir, ce favori fonctionne vraiment à ce moment-là. Et Denise la réponse de chaï masala, très intéressante parce que chaï masala, je veux dire qu’il y a autant de chaïs qu’il y a de gens sur la planète.
Denise
Exactement.
Marika
Et donc tes choses préférées, j’ai été surprise par les chaïs un grand nombre de fois. Je ne suis pas une grande fan de certaines épices, mais ensuite, en combinaison avec d’autres dans la tasse, ça fonctionne d’une manière ou d’une autre comme par magie. Comme le fenouil, moi et le fenouil avons une longue et pas terrible histoire. Et donc je n’aime pas toujours, mais si tu as du fenouil, avec de la cardamome, du macis, du poivre noir, le fenouil est une douceur qui soutient le reste et n’est pas la chose qui va ressortir le plus, donc j’aime vos deux réponses parce que ce sont probablement les réponses que j’aurais données!
Marc H. Bohémier 57:50
Oui, j’ai deux choses à dire : chocolat chaud et lait de poule, ça veut dire Noël, tu vois ce que je veux dire ?
Denise
Oui !
Marc
Le chocolat chaud, les soirées froides de Noël, tu sors dehors et peut-être que tu joues au hockey bottine quand tu es jeune et une tasse de chocolat chaud est bonne. Donc pour moi, c’est saisonnier, le lait de poule est saisonnier.
Marika de Vienne 58:09
Attends, je suis désolée. J’ai grandi dans une ville que vous connaissez, le hockey bottine? C’est quoi le hockey bottine?
Denise
Oh oui!
Marc H. Bohémier 58:14
Tu ne portes pas de patins, tu cours simplement dans la rue.
Denise
Le hockey de rue.
Marc
Le hockey de rue, avec les bottes, tu sais, on appelle ça du hockey bottine ou du hockey de rue.
Marika de Vienne 58:23
J’appelle ça le hockey bottine à partir de maintenant, terminé. Je ne reviendrai jamais au hockey de rue. C’est mon nouveau mot.
Marc H. Bohémier 58:30
_____ en patins, tu dois courir dans la rue. Alors on appelait ça du hockey bottine.
Marika
Joli. J’adore.
Marc
Pareil pour le thé, c’est comme si les saisons changeaient et les thés aussi.
Marika de Vienne 58:46
Cela a été une joie. Cela a été une vraie joie pour moi et un vrai privilège. Je vous remercie beaucoup d’avoir pris le temps de partager votre histoire. Et je sais qu’il y en a tellement plus et j’ai hâte d’en entendre plus et d’en apprendre plus. Si les gens veulent trouver votre site Web, trouver votre thé, le ManoominCha™, ils n’ont qu’à aller sur teahorse.ca? J’ai la bonne adresse? OK! Oui, donc teahorse.ca pour voir votre propre genmaicha fusion nord-américaine de manoomin et de thé vert. Nous avons le Manoomin à l’érable dont nous avons parlé. Nous sommes tellement honorés et fiers que vous ayez collaboré avec nous et que nous puissions faire connaître cet ingrédient. D’humain à humain, merci beaucoup pour cette merveilleuse conversation et ce merveilleux moment.
Denise Atkinson 59:41
Miigwech, c’était fabuleux de discuter avec toi.
Marc
Nous avons passé un bon moment, ouais miigwech, merci beaucoup. Merci beaucoup.
Marika de Vienne 59:48
Miigwech. Ça fait plaisir! Merci beaucoup. Et merci d’avoir écouté l’épisode d’aujourd’hui. Si vous voulez nous faire part de vos commentaires, questions ou suggestions pour le jeu « Qu’est-ce que tu bois? », vous pouvez le faire à steeping. together@davidstea.com ou sur notre site Web, davidstea.com. Passez une bonne semaine et joyeuses infusions tout le monde.
Tea Horse
à propos de l’invité
Aujourd’hui, nous nous entretenons avec Tea Horse, une entreprise de thé fondée et dirigée par une femme autochtone, afin de nous aider à mieux comprendre le riz sauvage. Tea Horse a été fondée en 2017 par Denise Atkinson, qui est Anishinaabe ikwe (femme ojibwé), et son partenaire Marc Bohémier. Située sur le territoire traditionnel des Anishinaabe dans le nord-ouest de l’Ontario, Tea Horse s’emploie à réunir les gens au moyen de thés de grande qualité contenant du manoomin (riz sauvage en ojibwé) torréfié. Qui de mieux placé pour nous renseigner au sujet de ce grain ancestral vraiment unique?
Pour notre toute première collaboration avec une autre entreprise de thé, Tea Horse et Les Thés DAVIDsTEA ont fait équipe pour créer Manoomin à l’érable. Nous sommes fiers d’annoncer que les recettes de la vente de ce nouveau mélange soutiennent directement le programme Reconciling Ways of Knowing du David Suzuki Institute.